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Geschrieben von Sportsfreund am 23.04.2004 um 21:43:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Puh, allmählich wird's unübersichtlich, ich habe aber mal nen alten Thread rausgekramt, wo wir das Thema schon behandelt haben. Wie ausführlich über die Theorie diskutiert wurde weiss ich gar nicht mehr, aber könnt euch ja mal reinlesen.

Ach ja, vorsicht vor der Staubschicht die auf diesem Thread liegt... <img src="images/icons/icon2.gif" border="0">

<a target="_blank" href="http://34016.rapidforum.com/topic=102283378022&startid=1">http://3401
6.rapidforum.com/topic=102283378022&startid=1</a>



Geschrieben von Reodejamero am 05.05.2004 um 22:42:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

mir ist auch aufgefallen das der killer im anime wie bill ausieht aber er ist es nicht !
ich habe ein beweiß !!!
in der japanischen dvd box (die ich besitze <img src="images/icons/icon5.gif" border="0"> ) ist ein bookled drin wo auch alle chrakter mit fotos und namen aufgeließtet sind , und da ist auch der killer der wie bill aussieht er heißt ,,PRETTY RIKI,, also ist es nicht bill !!! auserdem hätte o-ren wenn es bill währe ihn schon längz umgebraucht <img src="images/smilies/fressehalten.gif">

<img src="images/smilies/jones.gif">



Geschrieben von Parmesan am 05.05.2004 um 22:56:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

villeicht ist das wieder so ne art codename von bill.................



Geschrieben von Reodejamero am 05.05.2004 um 22:59:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

glaub ich nicht <img src="images/icons/icon18.gif" border="0">
auf der dvd ist auch ein making off von den anime szenen und da wird er auch Pretty Riki genannt



Geschrieben von ZdH am 05.05.2004 um 23:59:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Irgendwie finde ich die Theorie lustig, aber mal im Ernst: die entschlossene O-ren, die einem mal schnell den Kopf abhaut, wenn man was Negatives in Richtung ihrer Abstammung macht doch wirklich nicht den Eindruck, als würde sie lange fackeln. Mit Sicherheit musste bei der ersten Gelegenheit (die sie auf ihrem Weg nach oben in der Verbrecherwelt sicher hatte) nicht nur Boss und der Mörder ihres Vaters, sondern auch der Typ der neben dem Bett gestanden ist und das Schwert an die Kehle der Mutter gehalten hat dran glauben. Sie würde doch niemanden davonkommen lassen der da direkt beteiligt war. Wer weiß, vielleicht hat sie gleich mal die ganze Gang ausgelöscht, sicher ist sicher...



Geschrieben von deady am 06.05.2004 um 00:51:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

wenn an der theorie festhalten würde dann gibt es nur eine erkläreung meiner meinung warum sie bill nicht wieder erkennt...

ganz einfach. sie hat sein gesicht erst gar nicht gesehen, die bettkante oder so hat ihr die sicht gespeert und konnte so sein gesicht nie sehen vielleicht konnte sie nur bis zum hals blicken aber mehr nich da die sicht blockiert ist...und sie war ja klein und so wäre dies die einzigste überlegung warum sie ihn nicht gesehen hat...

komischerweise glaube ich nicht das ers war...aber gerne würde ich es haben das ers war....naja komische sache rigendwie



Geschrieben von SvenTheMan am 06.05.2004 um 00:57:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>
mir ist auch aufgefallen das der killer im anime wie bill ausieht aber er ist es nicht !
ich habe ein beweiß !!!
in der japanischen dvd box (die ich besitze <img src="images/icons/icon5.gif" border="0"> ) ist ein bookled drin wo auch alle chrakter mit fotos und namen aufgeließtet sind , und da ist auch der killer der wie bill aussieht er heißt ,,PRETTY RIKI,, also ist es nicht bill !!! auserdem hätte o-ren wenn es bill währe ihn schon längz umgebraucht <img src="images/smilies/fressehalten.gif">

<img src="images/smilies/jones.gif"><hr></blockquote></p>

Jep, das habe ich auch schon gelesen, ist wahrscheinlich auch richtig, aber kann es vielleicht sein, dass es der Synchronsprecher des Typen ist? Ok, er sagt nichts außer vielleicht "Hmmpf, oohhh", bin mir aber nicht sicher...



Geschrieben von ZdH am 06.05.2004 um 01:01:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Ui... vielleicht muss ich meine Meinung revidieren. Hier mal zwei Charakterbeschreibungen von killbill2.net:

Name: Bill
Played by: David Carradine

Character Summary: Bill is the devious and manipulative leader of the DiVAS group. He orchestrated the shooting at the El Paso wedding chapel, and attempted to kill the woman carrying his child. Bill got his samurai tutelage from Hattori Hanzo, before turning his back on his tutor and supposedly joining the ruthless Yakuza top-dog, Boss Matsumoto. He uses his wits to manipulate people into doing his biddings, but can handle himself very well when he needs to.

Interesting Facts:
- He is the brother of DiVAS member Budd.
- <b>He is the murderer of O-Ren Ishii's father.(!!!)</b>

Name: O-Ren Ishii
Codename: Cottonmouth
Played by: Lucy Liu

Character Summary: O-Ren was exposed to the violent world of organized crime at the age of 9, when her mother and father were brutally executed before her very eyes at the hands of Boss Matsumoto. She then got her revenge on Matsumoto aged 11, and grew up to become one of the world's finest assassins. <b>Ishii works for Bill, but does not realise he is responsible for the death of her father; as she was hiding underneath the bed and never actually saw Bill's face.(!!!!!!!!!!!!!!!!) </b>


Sie hätte das Gesicht des Mörders nicht gesehen? Vielleicht hat sie ungewollt sogar dem Mörder ihres Vaters beim Aufstieg geholfen (indem sie dessen Boss getötet hat, vielleicht ist er ja der Nachfolger)?

Trotzdem wüsste ich gerne, woher sie diese Gewissheit nehmen, denn
1) kann man es aus der Zeichentricksequenz doch nun wirklich nicht erkennen (beide haben lange Haare, ansonsten sind für mich ausser den Ringen, die sich nichtmal ähnlich sehen keine Gemeinsamkeiten)
2) kommt das meiner Meinung nach zeitlich nicht hin (20 Jahre liegen zwischen, dem Mord an O-Rens Vater und der Gegenwart, imho ist der Altersunterschied zwischen der Figur in dem Zeichentrick und dem gegenwärtigen Bill aber größer)
3) geht es hier schließlich um O-Ren. und O-Ren lässt sich nicht hinters Licht führen. <img src="images/icons/icon2.gif" border="0">



Geschrieben von SvenTheMan am 06.05.2004 um 01:08:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Mal im Vertrauen.

Ich würde nicht so viel drauf geben, was da steht bei killbill2.net.

OK, auf meiner Seite ist auch nicht alles i.O. Aber wenn man sich im Forum bei denen mal umschaut, dann weiss man, was abgeht. Da wird der Admin sogar als absolute Pfeife abgestempelt und keiner sagt was...

Also, nicht unbedingt glauben.

Die Infos dort sind schon älter und stammen noch aus einer Zeit, als Vol.1 nicht im Kino war. Soweit ich mich da erinnere. Habe den Text natürlich auch gelesen. killbill2.net ist auch keine offizielle Stelle.



Geschrieben von deady am 08.05.2004 um 18:51:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Jo nicht soviel wert drauflegen was da steht vor allen dingen den ohr board is mir sehr suspekt....jedenfalls da steht ja sogar das selbe wie ich es hab versucht hab zu beschreiben welche die einzigste möglichkeit wäre...aber man muss ja nich überl den teufel herbauf beschwören



Geschrieben von Gast am 11.05.2004 um 15:10:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

es ist definitiev bill......schaut euch nochmal das schwert an !!!
und genau diese tötung von unschuldigen ist auch der grund wieso hattori das schwert zum töten von bill schmiedet !!! er ahhte nach diesem mord an ihren eltern das herstellen von schwertern aufgegeben.

weiterhin ist ja auch bekannt das bill für Boss Matsumoto arbeitete.



Geschrieben von Pai-Mei am 11.05.2004 um 15:15:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Bill ist nicht der Helfer von Boss Matsumoto. Ich hab noch nie gehört, dass man einer Ähnlichkkeit an einen Ring erkennen kann. Ich denke Quentin hat den ring nur als Jock reingemacht.




Geschrieben von Gast am 11.05.2004 um 15:39:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr>und genau diese tötung von unschuldigen ist auch der grund wieso hattori das schwert zum töten von bill schmiedet !!! er ahhte nach diesem mord an ihren eltern das herstellen von schwertern aufgegeben.
<hr></blockquote></p>

Also, ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube das kommt nicht so ganz hin mit dem Alter von O-Ren, denn so alt ist sie doch noch nicht, oder? Ich meine, noch keine 37, wenn Hanzo vor 28Jahren das letzte Schwert gemacht hatte und sie damals 9 war. Ihr müsst mich korrigieren wenn ich falsch liege <img src="images/icons/icon2.gif" border="0">



Geschrieben von Gast am 18.05.2004 um 23:00:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

David himself hat bestätigt, dass BILL der Mörder ist!!!
siehe hierzu kill-bill-thread bei gemeinschaftsforum.com (bzw. imdb.com, da muss es auch irgendwo stehen)



Geschrieben von ZdH am 19.05.2004 um 02:54:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Jo, ist auch hier im Forum irgendwo... aber ich persönlich frage mich echt, wie man das rauskriegen soll, wenn man es nicht weiß. Nicht dass der Zeichentrick schlecht wäre, aber ich wüsste gerne wo (außer bei den Ringen und den langen Haaren <img src="images/icons/icon2.gif" border="0"> ) Ähnlichkeiten zu erkennen sein sollen. Ich habe neulich mal drauf geachtet und ehrlich gesagt, egal wie ich meine Phantasie anstrenge, ich wüsste nicht wie ich die Zeichentrickfigur mit dem echten Schauspieler vergleichen soll. Und vor allen Dingen, was es ja auch noch hieß, Bill habe O-ren ja davon überzeugt, dass das nichts persönliches war, sondern einfach die Regeln des Geschäfts (das sagt Carradine in dem Interview, vielleicht weiß ja noch einer wo das war / ist)- also bitte, ich meine Matsumoto hatte auch nicht gerade viel Zeit, ihr die Regeln des Geschäfts zu erklären, bevor er aufgeschlitzt wurde- warum sollte sie es bei Bill anders gemacht haben? Also ich finde diese Sache ehrlich gesagt weder zeichnerisch noch logisch besonders gut rübergebracht. Achja, was aber auch noch dafür spricht (ich bin sehr sicher): O-rens sterbender Vater flüstert ganz leicht "Kill Bill" als er sie unter dem Bett anblickt. Ehrlich. <img src="images/icons/icon2.gif" border="0">



Geschrieben von Mr. Pink am 19.05.2004 um 17:47:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

@ ZdH:

Da achte ich beim nächsten Mal besonders drauf ... <img src="images/icons/icon2.gif" border="0">



Geschrieben von epix am 20.05.2004 um 04:12:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

das kann schon bill gewesen sein. und um das mit oren dann mal anzusprechen: ich denke das oren erkannt hat, das nicht bill für den tot ihres vaters verantwortlich war sondern matsomuto. wenn nicht bill der eigentliche täter gewesen wäre, wäre es jemand anders gewesen. er ist zwar weiterhin der mörder ihres vaters, jedoch hätte es anstatt er auch jemand anders gemacht ...



Geschrieben von Johnny Mo 1986 am 20.05.2004 um 23:24:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

<p><blockquote><font size="1" face="Verdana, Arial">Quote:</font><hr><b><i>epix schrieb am 20.05.2004 02:12</b></i>
ich denke das oren erkannt hat, das nicht bill für den tot ihres vaters verantwortlich war sondern matsomuto. wenn nicht bill der eigentliche täter gewesen wäre, wäre es jemand anders gewesen. er ist zwar weiterhin der mörder ihres vaters, jedoch hätte es anstatt er auch jemand anders gemacht ...<hr></blockquote></p>

Dann scheint O-Ren aber weisser als kiddo zu sein.

Denn wenn mans so sieht haben die Vipern in Two Pines nur ihren job gemacht und der einzige wirkliche a**** ist Bill.




Geschrieben von Beatrix am 30.08.2004 um 04:16:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

So ich hab eben KB vol.1 nochmal geguckt mit der Hoffnung noch vllt. was zu entdecken und hab was aber ich weiss nicht ob es stimmt also denn ring, denn der Mörder von O-ren's Vater trägt ... habe ich (wenn ich nicht falsch gesehen hab) an Miss Drivers Finger gesehen (da wo sie sich umzieht) bitte guckt euch das mal an und er ist rot und hat die form . . . ich meine da Bill Elle sehr nahe stand könnte ja sein oder ??



Geschrieben von Exodus am 30.08.2004 um 04:30:

  Re: Der Mörder von O-Ren's Vater

Ich hab mich lange gefragt was die "Kamerafahrt" vom Kopf bis zum grif des Katana soll und dachte da man es in großaufnahme sieht hat es was zu bedeuten. Naja jetzt hab ich meine Meinung geändert. Diese "Kamerafahrt" zu der Musik ist einfach nur cool und das wusste QT sich. Ich denke mir nicht das da in irgend einer weiß irgendwie ein zusammenhang besteht <img src="images/icons/icon2.gif" border="0">

Nur um mal klarheit zu schaffen WENN sich QT wirklich was dabei gedacht hat wird er es nicht so "leicht"machen und den beiden die gleichen ringe geben fertig. Ich glaube man erkennt wenn dann an der story das der mörder bill ist und nicht am visuellen.

<img src="http://mitglied.lycos.de/sharex1/KillerRing.jpg">
<img src="http://mitglied.lycos.de/sharex1/KillerRing2.jpg">
<img src="http://mitglied.lycos.de/sharex1/BillRing.jpg">
<img src="http://mitglied.lycos.de/sharex1/Elle.jpg">


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